tag:blogger.com,1999:blog-23507671.post9155892330795822163..comments2023-09-07T00:24:06.253+08:00Comments on 阿甘的窝: 历史上曾经有这样的马华Ah Kamhttp://www.blogger.com/profile/16254938304784437840noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-84181346159268077232008-10-24T09:07:00.000+08:002008-10-24T09:07:00.000+08:00回buana kirana,你的问题,我在之前回复渐彪的帖子(第四个帖子)已有所说明。回buana kirana,你的问题,我在之前回复渐彪的帖子(第四个帖子)已有所说明。Ah Kamhttps://www.blogger.com/profile/16254938304784437840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-64556305667937387942008-10-24T02:47:00.000+08:002008-10-24T02:47:00.000+08:00有点想吐。民族主义与种族主义定义固然有别,但排外的性质并没有不同。别忘了欧洲民族主义后来演变成种族主...有点想吐。<BR/><BR/>民族主义与种族主义定义固然有别,但排外的性质并没有不同。<BR/><BR/>别忘了欧洲民族主义后来演变成种族主义,再接下来演变成杀人的法西斯主义。这些极端主义源自你所谓的“进步的民族主义”。<BR/><BR/>独立了50年你还在谈华人民族主义而不谈马来西亚人民族主义。你要在马来西亚裏建立虚幻的华人国是不?<BR/><BR/>民族主义谈的就是要民族自强(比其他民族强)、民族自主(抵抗外族干预)、最终建立民族国家(建立樊篱),这个主义含有排外性。<BR/><BR/>要在马来西亚这多元种族的国家继续灌输民族主义就是要与他族搞对抗。<BR/><BR/>国阵成员党现在就是在搞民族对抗。现在,开始有民族主义者在马来前锋报怂恿其他民族主义者刺杀异族国会议员。这恰似欧洲民族主义历史演变到后来的情况。<BR/><BR/>别那样武断说人“政治学水平太差”,是你单方面看东西,没看到另一面而已。Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-43972161619045218952008-10-09T15:14:00.000+08:002008-10-09T15:14:00.000+08:00马来(西)亚民族主义当然不是最好的,但也许是最适合我国国情的,这需要实践才能证明。老马反犹太人、反自...马来(西)亚民族主义当然不是最好的,但也许是最适合我国国情的,这需要实践才能证明。<BR/><BR/>老马反犹太人、反自由贸易,其实也是有原因的。看过《一个经济杀手的自白》和《货币战争》这两本书的人都知道,所谓打着“新自由主义”旗号的华尔街金融势力正在席卷全球。这个芝加哥大学经济学派搞出来的“新自由主义”是新帝国主义和新殖民主义的变种,跟陈祯禄信奉的古典自由主义简直就是风马牛不相及。<BR/><BR/>新自由主义以“自由”为旗号,输出“美式民主”到世界各地,接受这种意识形态的国家局势大都是动荡不安,贪污腐败严重,结果反而促进了左派的影响力,美国的拉丁美洲后院接二连三地变天,由左翼上台掌权就是反“新自由主义”的明证。<BR/><BR/>新自由主义的死敌有两个,一个是民族主义,另一个就是社会主义。真正的民族主义国家会保护自家的民族产业,不会让这些国际金融势力为所欲为,而社会主义主张把战略资源和产业收归国有,难怪美国华尔街的那些大鳄鱼会把这两种意识形态的国家当成死敌。所以他们会千方百计围堵中国(表面上是具有中国特色的社会主义,骨子里还是民族主义),他们也不喜欢打着反美旗号的老马。Ah Kamhttps://www.blogger.com/profile/16254938304784437840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-16238139323076224772008-10-09T14:20:00.000+08:002008-10-09T14:20:00.000+08:00即使是马来(西)亚民族主义也不见得是好事。前首相 Mahathir 就是一个马来西亚民族主义者,他把...即使是马来(西)亚民族主义也不见得是好事。<BR/><BR/>前首相 Mahathir 就是一个马来西亚民族主义者,他把国家问题归咎于新加坡、美国、犹太人。。。也不赞成加速落实东合自由贸易。khengsionghttps://www.blogger.com/profile/08388168568808671784noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-59121956867840268862008-10-08T22:36:00.000+08:002008-10-08T22:36:00.000+08:00哈哈,思想妹讲的好笑。但是马华不是中共,不搞个人崇拜,不搞造神运动,所以也没用防腐剂来保存最高领袖的...哈哈,思想妹讲的好笑。但是马华不是中共,不搞个人崇拜,不搞造神运动,所以也没用防腐剂来保存最高领袖的遗体。现在下葬了那么多年,早就尘归尘,土归土,想找个僵尸来吓人也没有。Ah Kamhttps://www.blogger.com/profile/16254938304784437840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-8161581804964636082008-10-08T17:49:00.000+08:002008-10-08T17:49:00.000+08:00讲一个笑话给您们听:胡锦涛去看毛,拉开水晶棺说:毛哥,天上导弹不断,南方雪灾氾滥,北方流氓乱窜,台湾...讲一个笑话给您们听:<BR/><BR/>胡锦涛去看毛,拉开水晶棺说:<BR/>毛哥,天上导弹不断,南方雪灾氾滥,北方流氓乱窜,台湾想要单干,股市一片混乱,房屋涨价不断,地方政府蛮干,我该咋办?<BR/><BR/>毛说:你进来,我出去,吓死这群王八蛋 !<BR/><BR/>让马华先烈们出来,将他们吓回去。思想决定未来https://www.blogger.com/profile/00826174037269938031noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-5731057465202269432008-10-08T16:48:00.000+08:002008-10-08T16:48:00.000+08:00回渐彪:首先要厘清的是,马华创党人陈祯禄是马来亚民族主义者(Malayan Nationalist)...回渐彪:<BR/><BR/>首先要厘清的是,马华创党人陈祯禄是马来亚民族主义者(Malayan Nationalist),从来就不是大中华民族主义者。如果有人要把马华搞成一个强调大中华民族沙文主义的政党,陈祯禄肯定会从坟墓里跳出来捏死他。<BR/><BR/>马华虽然以民族主义起家,但从来就没有搞过种族情绪,因为马华领导人清楚知道华人人口与其他民族人口是相对少数,根本没有本钱和筹码去和别人搞种族情绪。在我国只有两个政党在搞种族情绪,以取得“互补”的作用。上次的全民辩翻天里迦玛有提到这个论点,只是他没有点出来是哪两个政党。一个肯定是众所周知的巫统,另一个肯定不是马华,而是某华基在野党(不用说大家都知道是哪一个)。<BR/><BR/>马华自我定位为“自由民族主义政党”是对内部讲的,这是不要让自己人思想混乱,或者被政敌反定位为“种族政党”后就信心动摇。马华没必要对外一直标榜自己是“自由民族主义”,只要一直在大课题上如经济、法制、治安等提出在自由民族主义范畴之内的立场和论述(多看陈祯禄以往的论述,学到他一两成功夫,党在做重大决策时就会减少很多犯错的机会),就足以争取更多人民的支持了。<BR/><BR/>套用于丹讲解老庄思想的“外化内不化”,那就是外在的“方法”可以变,内在的“原则”绝对不可变。马华在308大败是输在议题操盘手法远落后于对手,在政经文教各大课题的论述上处于绝对劣势,所以要学的是新的议题操盘手法,不是自己原本路线有问题。马华也没必要跟风去靠拢反对党占绝对优势的议题,如“反贪、司法独立、改善施政效率”等,从文宣战略角度来看,那是他们的战场,马华伸脚进去这个战场,肯定会被以逸待劳的敌人打到半死。具体的议题操盘手法可以向台湾的政党学习,如果要写在这里会很长篇幅,下次才谈。<BR/><BR/>民族主义当然还有市场,否则世界各地的民族主义浪潮就不会至今还在风起云涌。上次你在全民辩翻天问观众是不是自认100%没有种族意识的问题,结果是参半的,看来很多华人还是很在乎自己的族群身份(Identity)。华人会在308投反对党,不是他们抛弃了马华,而是一种“恨铁不成钢”的惩罚,只要马华知错能改走回正确的民族主义路线,谁敢说华社不会再给马华机会?<BR/><BR/>还有Hindraf的课题,这个组织不是讲民族权益的,反而是宗教信徒的权益。很多时候种族问题容易解决,扯上宗教问题后就剪不清理还乱,没完没了。这是一个典型的以“宗教”来制衡“种族”的手法。Hindraf组织明明就是冲着国大党而来,但它很巧妙地不把自己定位另一个代表印度人的组织,不和国大党抢印度人代表性;它反而用“兴都教”的名义来号召兴都教徒上街头,结果格局反而变大了,从国内问题变成国际问题,从种族问题变成宗教课题,惊动了全世界的兴都教徒(人数绝对比马来西亚加上印度本土的淡米尔人还要多)。<BR/><BR/>结果Hindraf把国大党的权威(authority)打倒了,其印度人代表性一落千丈。兴都教徒(在我国当然都是印度人)从过去80%以上是国阵铁票反过来变成80%支持在野党,国阵在308大败也是因为传统的这个铁票群崩盘导致的。这种玩法在马来人已经玩了几十年,回教党一直以来都是以宗教的意识形态去制衡种族政党巫统,结果巫统往往被逼到要比回教党更加回教化,才能抢回“代表回教徒的正统地位”,这个回教徒法统甚至比马来人代表性还重要。<BR/><BR/>幸好华人不是一个宗教性(Religious)很强的民族,如果有人组织一个佛教党,用Hindraf同样的手法来打马华,马华肯定也会像国大党那么惨,因为国内大部分华人都是佛教徒。幸好佛教是不鼓励信徒直接参与政治的。所以国内的华人政治,和印度人政治、马来人政治,玩法是不一样的。<BR/><BR/>讲回巫统的“马来民族自强”,这没有错啊,每个民族都有自决自强的权力,只是不能通过剥削其他民族来达到这个目的,反而要有“自渡渡人”、“己欲立而立人,己欲达而达人”的气度,先帮自己人,然后再帮其他人一起成长,这种论述怎样看都错不了。问题是巫统已经走上歪路,处处限制非土著的机会来图利土著,但实际上还是惠及少部分朋党而已,大部分土著没有因此受惠。回教党常常就此抨击巫统,说巫统背叛了回教教义,因为真正的回教教义是反种族主义的,还主张多数族群有义务照顾少数族群,而不是实行“多数暴力”。马华要找回民族主义,才能制衡已经变质成种族主义的巫统。<BR/><BR/>学术界有一种说法,那就是马来民族主义会回潮。接近一半的马来人在308不支持巫统,也是惩罚性质的,是基于“爱之深责之切”的缘故,不爽巫统的朋党贪污腐败加上经济转坏、生活压力所导致,不是因为他们真的认同那些多元种族政党的理念。只要巫统换了开明果断的领导层,修复目前的弊端,马来人选票还是会回流巫统的。到了那种情况,不管华人喜欢不喜欢,也不由得华人来做主,巫统仍然还是代表大多数马来人的政党,也会掌握政权,马华仍然要在执政体系内代表华人的权益。这种说法虽然很无奈,但也是极可能是事实,看看Merdeka center最近的民调就知道,虽然从所有种族的角度看来,支持安华任首相的比例最高,但单单就马来人看来,纳吉的支持率比安华还要高。<BR/><BR/>无论如何,马华不能寄望巫统修复党国体制后,才能找到生存空间。上述说法在内部自己人讨论就好,不要在外面对华人同胞讲,不然肯定会被人家骂汉奸走狗,毕竟谁会认同“因为巫统霸权继续存在,所以马华也要继续存在”的没骨气论述?<BR/><BR/>归根究底,我国多元种族国情的现实,在全世界是找不到完全相似的样板的,我们还是要摸着石头过河,慢慢摸索出适合我国国情的发展道路。总之,马华走回陈祯禄的路线,就绝对错不到哪里去,马华也由此找回自己的位置和价值。<BR/><BR/>不知不觉长篇大论又写了一大堆,我不知道有没有回答了你的问题,我是想到什么就写什么。我不敢讲我的想法就是正确的,但我相信有些道理是通过讨论之后,轮廓就会越来越清晰的,希望大家能集思广益,提出更多的看法。Ah Kamhttps://www.blogger.com/profile/16254938304784437840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-21190535364535473732008-10-08T01:20:00.000+08:002008-10-08T01:20:00.000+08:00大哉斯言!击节之余,一时间尚有两点疑窦:1. 是的,民族主义和种族主义有区别。然而即便是民族主义,它...大哉斯言!击节之余,一时间尚有两点疑窦:<BR/><BR/>1. 是的,民族主义和种族主义有区别。然而即便是民族主义,它的市场价值还在吗?<BR/><BR/>民族主义的兴起,源自于群众要求独立、要求摆脱殖民主的历史背景。其中的关键,就是民众‘民族自强’的精神意愿。<BR/><BR/>然而我国现今最大的政治议题不再是民族自强(虽然巫统还深深认为如此),而是经济、治安、法治,这些远远超越民族意识的治国议题。我的问题是:马华现阶段在把自己定位为‘推动自由民族主义的政党’,会不会不合时宜?会不会有主次倒置的问题?<BR/><BR/>2. 一个属于少数民族的小单位,强调民族主义高于国家议题还说得过去- - 像兴权会,谁也不会怪罪他‘重视兴都权益多过其它国家议题’。<BR/><BR/>然而,马华自视为全国第二大党,是当今政府里的老二。民众也有(过)‘马华就是政府相关单位’的既定印象。这么个大党如果依然以‘民族主义’为主要议题,有没有问题?<BR/><BR/>以巫统为例。巫统如果依然以‘马来民族自强’为第一政治考量,华裔、印裔还有什么理由要支持它?巫统政治领袖如果把政党政见投射在政治职务上,我们华族会不会因此而感到不舒服?<BR/><BR/>马华的自由民族主义,应该如何定义?应该有着什么样的定位?<BR/><BR/>我自己还没有真正仔细推敲。也许问得笨了一点,不要见怪。。。Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-20858944265857680992008-10-07T04:26:00.000+08:002008-10-07T04:26:00.000+08:00恨可惜的是,这样的论调并没有在这次的竞选期间被带出来,民众听到两位总会长候选人的较劲只是敢怒敢言。仅...恨可惜的是,这样的论调并没有在这次的竞选期间被带出来,民众听到两位总会长候选人的较劲只是敢怒敢言。仅此而已。憋疯 Bear Foonghttps://www.blogger.com/profile/06240483178178364468noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23507671.post-59835592054383167792008-10-06T19:38:00.000+08:002008-10-06T19:38:00.000+08:00好好好!也许由于教育的边缘化华裔先贤的贡献,我们对陈祯禄的了解,其实很少,除非自发探讨,不然就只流于...好好好!也许由于教育的边缘化华裔先贤的贡献,我们对陈祯禄的了解,其实很少,除非自发探讨,不然就只流于只是代表华人争取独立了。年轻一代对华裔先贤和华教斗士的了解,太少了。Anonymousnoreply@blogger.com